革靴についての雑談スレッド31足目『440-654』

1：ファ板名無し 2026/02/28(土) 08:52:44.63 ID:0CzYw/S6

他者を攻撃的な書き込みになりがちです。
できるだけ煽りや喧嘩なしでまったりやりましょう。議論がヒートアップした場合は専用スレに移動をお願いします。
荒らしは完全放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしです。

革靴の話以外一切禁止ではありませんが、脱線してもほどほどにしましょう。

前スレ：革靴についての雑談スレッド30足目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1767044585/

440：ファ板名無し 2026/03/27(金) 12:06:31.58 ID:t2m6O6VK

格付けスレか
例えばベルルッティは革質だけはもしかしたら一番かもだけど造りは雑なのにとても評価高いしあまりアテにならん
1年で糸が解れだしたベルルッティと20年履いても全くその気配が無いトラメッザとでは最早造りに関してはまるで相手にならん

441：ファ板名無し 2026/03/27(金) 12:49:19.07 ID:3Hh0AcsM

昔( 既製品参入前)のベネチアンレザーを知ってる人間からすると、今のはちょっとね・・・

442：ファ板名無し 2026/03/27(金) 12:59:33.80 ID:oBo5kb04

チャネル仕上げって何？
チャネルがヒドゥンされてないのならそちらの方が安い作りじゃないの？

443：ファ板名無し 2026/03/27(金) 13:42:45.84 ID:+pfs3ufO

チャネル仕上げ＝ヒドゥンチャネル

480：ファ板名無し 2026/03/28(土) 10:32:35.02 ID:peFjxaiM

>>443
>>447
ヒドゥン（＝隠された）チャネル（＝溝）が正しいだろうね
チャネル（＝溝）仕上げなんて意味が分からないじゃん？

489：ファ板名無し 2026/03/28(土) 11:45:57.28 ID:/BLIebh/

>>480
そのりくつならハーフソールも
半分の靴底だね～
友達いなさそう

481：ファ板名無し 2026/03/28(土) 10:43:12.15 ID:peFjxaiM

>>443
>>447
ヒドゥン（＝隠された）チャネル（＝溝）が正しいだろうね
チャネル（＝溝）仕上げなんて意味が分からないじゃん？

444：ファ板名無し 2026/03/27(金) 13:48:13.77 ID:Y5xYDXNn

今のベルルッティは言うほど革質良くないと思う
ダンボール皺が入る個体も割と多いし

445：ファ板名無し 2026/03/27(金) 13:59:13.91 ID:pAc2pWQS

ドブ伏せなんて飾りです。
靴オタにはそれがわからんのですよ。

447：ファ板名無し 2026/03/27(金) 14:46:17.13 ID:hPovR7rW

ベーメルもゴム底あるけど、革底は伏せ縫いよ

448：ファ板名無し 2026/03/27(金) 15:24:46.71 ID:+pfs3ufO

みたことしかないけど
トラメッザスペシャルエディションはクオリティすごかった

449：ファ板名無し 2026/03/27(金) 16:36:49.84 ID:KGYRWaBQ

フェラガモは並品からトラメッザスペシャルまで6足持っているけど全部ヒドゥンだよ

450：ファ板名無し 2026/03/27(金) 17:56:33.30 ID:pAc2pWQS

革靴界重鎮はジャランがオヌヌメ言うとるで( ﾟДﾟ)tps://www.youtube.com/watch?v=7CwLpV0SUls

452：ファ板名無し 2026/03/27(金) 20:36:54.81 ID:ARZI+S7r

昔トラメッザでクロコ×コードバンの80万？位のが7割引になってたけど流石に買えんかったわw

453：ファ板名無し 2026/03/27(金) 21:11:08.83 ID:KGYRWaBQ

>>452
そりゃ買いだわ！
どのブランドでもクロコは50万以下なんて無いでしょ

463：ファ板名無し 2026/03/27(金) 23:50:51.75 ID:FLRBxK5O

>>453
金の問題ではなくどう考えても似合わないんで…

455：ファ板名無し 2026/03/27(金) 21:50:26.96 ID:hPovR7rW

靴ヲタが好きなのはggやグリーンじゃね？
フェラガモはサントーニやハイブラ靴好きが好きそうな靴って感じ
ダンヒルのイタリア製もそんな靴。

457：ファ板名無し 2026/03/27(金) 22:08:24.84 ID:KGYRWaBQ

>>455
フェラガモはなんやかんや言っても靴屋だからな

461：ファ板名無し 2026/03/27(金) 23:29:50.20 ID:3mulyTlo

>>455
おれもそう思っててここでトラメッザ連呼されてるのを一人の自演かなにかとと訝しく思ってたけど、今HPでラインナップきちんとみたら20万前後で値段相応のいい靴という印象を受けた
ただ、実際ほしいか、せめて見に行ってみるかとなると・・・

459：ファ板名無し 2026/03/27(金) 22:37:04.21 ID:sRB9h82e

フェラガモはロブ、グリーンに負けない位の靴ブランドだと思うけど

460：ファ板名無し 2026/03/27(金) 22:47:51.27 ID:vbViQM/r

フェラガモは手頃な婦人用靴ブランドのイメージが強いけどトラメッザだけは世界トップレベルの1つだね
長年履けば分かる、本当に頑丈だし革質も素晴らしい

462：ファ板名無し 2026/03/27(金) 23:36:20.49 ID:hPovR7rW

お、同志がいたww
社員のステマかなと
ま、別に好きでもないからステマっぽくて敬遠されても別にいーんだけどね

464：ファ板名無し 2026/03/28(土) 00:00:44.81 ID:/Io6+2/E

EGトップドロワーやGGデコの完成度はすごいと思う
トップレベル

466：ファ板名無し 2026/03/28(土) 00:10:03.00 ID:8qxrRIFT

新アンソニーもビスポレベル
でもビスポっぽいのは個人的には微妙で、旧アンソニーの方が全然好き

475：ファ板名無し 2026/03/28(土) 09:36:16.54 ID:GfEzRT0m

>>466
ビスポレベルって具体的にどういうものなのか？
ハンドメイドでベヴェルドウエストなど攻めた形状ってこと？

485：ファ板名無し 2026/03/28(土) 10:55:44.75 ID:xoJz82Cz

>>466
ビスポークは基本的にハンドソーンだろうし
グッドイヤーという時点でビスポ並なんてことはあり得ないでしょ？

468：ファ板名無し 2026/03/28(土) 06:58:13.54 ID:ODZ07gk2

最近の流れを見ると、今買うべき靴はフェラガモのトラメッザラインと言う事でしょうか？

482：ファ板名無し 2026/03/28(土) 10:49:44.79 ID:l9Wi6IQf

>>468
トラメッザスペシャルエディションはとても良いけどもう作って無いし、ノーマルトラメッザはまぁ値段なりだと思う。

653：ファ板名無し 2026/03/28(土) 22:04:36.57 ID:ajHye1A4

>>482
20万の価格帯の方としてはフェラガモは良い思う30万クラス　エドワードグリーン　ロブパリ　アンソニー　ガジガリ　ベルルッティ

20万クラス　JMウエストン　フェラガモ　ボナフェ　チャーチ

15万クラス　クロケ　グレンソン　アレンエドモンズ

10万クラス　カルミナ　三陽山長　チーニー　オールデン

5万クラス　ペルフェット　ジャラン　シェットランドフォックス

価格帯はこんな感じかな？
もちろんコードバンとかクロコなどの特殊レザーなどは別として

469：ファ板名無し 2026/03/28(土) 08:08:27.09 ID:f9O0FOvN

＜＜　2026年　既成革靴番付　春場所　＞＞横綱：フェラガモ（トラメッザ）
大関：ジョンロブ、アンソニークレバリー、山長、ジョンストン＆マーフィー、ガジアーノ＆ガーリング
関脇：エドワードグリーン、ステファノベーメル、ピエールコルテ、グレンソン、ジャコメッティ
小結：エンッツォボナフェ、クロケット、トリッカーズ、チャーチ、オールデン、サントーニ、チーニー、デュカル
前頭：シェットランドフォックス、ユニオンインペリアル、エトスクラブ、オーツカM-5、MIYAGI KOGYO
十両：リーガル、スコッチグレイン、ペルフェット、アシックス（texcy luxe）
幕下：その他

皆さんの意見を総括するとこんな感じですか？

471：ファ板名無し 2026/03/28(土) 09:12:42.04 ID:5ybP/i+z

>>469
なんで山長が大関に入ってんのよｗ
もうこんなだから、そのスレ衰退したんじゃないの

479：ファ板名無し 2026/03/28(土) 10:06:39.15 ID:mahDVuTK

>>471
ジョンマが大関ってのも鼻水吹きそうになるなｗ

646：ファ板名無し 2026/03/28(土) 21:42:57.85 ID:EiIzeqdy

>>469
ウエストンは序ノ口か？

476：ファ板名無し 2026/03/28(土) 09:39:25.82 ID:8qxrRIFT

アンソニーのビスポと同じとこで作るようになった、んだったかな？？
ま、伊勢丹で見てきてみ

491：ファ板名無し 2026/03/28(土) 12:04:17.66 ID:GfEzRT0m

>>476
ビスポークの工房で作るとビスポ並ってことになるの？
既成靴でも作り手によって変わるってこと？

493：ファ板名無し 2026/03/28(土) 12:14:41.75 ID:eCuW1biG

>>491
職人の作製に関わる熱量や腕や熟練度は違うだろうけどそうなるね

483：ファ板名無し 2026/03/28(土) 10:50:04.35 ID:CU40xO18

シャツでもヒドゥンボタンダウンとかヒドゥンボタンフロントとかいうからな

494：ファ板名無し 2026/03/28(土) 12:16:34.11 ID:rBCkreHD

ビスポ、プレタ(MTM含む)に違いはラスト削り出すのか汎用ラストで作るのかってこと
ほかにベンチメイド(スーツでいう丸縫い)みたいな要素もあるがそりゃアトリエの都合によるだろ

495：ファ板名無し 2026/03/28(土) 12:17:52.41 ID:rBCkreHD

そりゃどこの工場だってビスポの意匠で作ることできるよ
モデリスト的な人がいたら

497：ファ板名無し 2026/03/28(土) 12:47:19.07 ID:hQaBjVH4

ビスポークの工場は勿論レベルの高い革靴作れるだろうけど既製もビスポークレベルとは限らないだろう

498：ファ板名無し 2026/03/28(土) 13:05:28.02 ID:GfEzRT0m

>>497
ホントにその通り
マシンメイドができるからって、ハンドメイドができるわけじゃないし、逆もまたしかり
そもそもビスポレベルって何なのかって話なのに誰もまともに答えられない

499：ファ板名無し 2026/03/28(土) 13:10:54.87 ID:eCuW1biG

そりゃピンキリあるよ
同ブランド既製靴でも価格差あるんだから当たり前ビスポークの工房で作るとビスポ並ってことになるの？
既成靴でも作り手によって変わるってこと？

ということだったから

そりゃそうでしょ

ということ

504：ファ板名無し 2026/03/28(土) 13:26:55.95 ID:LMBciiWE

ベベルドウェスト、フィドルバック、シームレスバックみたいな要素詰まってたからってラスト削り出さないのならビスポクオリティだとは言わない

508：ファ板名無し 2026/03/28(土) 13:39:20.59 ID:GfEzRT0m

>>504
ここの人達のビスポレベルってつまりフルハンドで作っててそういう仕上げをしてるって話なんだろうね

509：ファ板名無し 2026/03/28(土) 13:41:39.92 ID:2WteIobS

ピッチドヒール仕様ならビスポーク認定しても大丈夫ですか？

511：ファ板名無し 2026/03/28(土) 13:42:08.34 ID:LMBciiWE

>>509
どこのリペアラーでもできると思う

546：ファ板名無し 2026/03/28(土) 16:32:40.58 ID:FRRTTVeM

アンソニークレバリー、伊勢丹サイトでは「ビスポークと同様の素材を使用することで見た目の美しさとしなやかな履き心地を実現」ということらしい
ソールやライニング含めてよい素材を使ってるのだろう

547：ファ板名無し 2026/03/28(土) 16:35:23.63 ID:Is9nQmnb

>>546
なんかいまいちピンとこないね
多くのブランドのビスポークが通常ラインの革もあればそれより上のクラスの革も選択できるというような状態だと思うし

549：ファ板名無し 2026/03/28(土) 18:45:39.43 ID:GfEzRT0m

>>547
価格に見合う高級感を伝えたいのだろうけど違和感はあるね
ご指摘のようにビスポーク靴が必ずしも最高級という訳ではないので実態とは別に、売る側でビスポーク=最上級ラインという意味で使っているのかなとは感じる
誤解がないように別の言い方をしたほうがいいと思う

555：ファ板名無し 2026/03/28(土) 19:23:58.80 ID:LMBciiWE

昔使ったことあるオーダーゴルフシューズ店がまさにヒロ的モディファイラスト方式とっててで仮縫いありMTM店だった今もあんのかな京王線沿線

556：ファ板名無し 2026/03/28(土) 19:26:40.29 ID:hQaBjVH4

伊勢丹の宣伝の仕方なんだろうけど自分もいまいちピンとこないなあ
最高峰の既製靴ってだけだと宣伝としては弱いのかな

564：ファ板名無し 2026/03/28(土) 19:34:46.18 ID:5ybP/i+z

>>556
既製の最高峰であるジョンロブとエドワードグリーンを伊勢丹がやっていて、
それ以上のものを目指しましたという感じじゃない
とくに興味をひく靴がなかったし、今回の英国のフェアは行かなかったんだよね

568：ファ板名無し 2026/03/28(土) 19:46:40.23 ID:hQaBjVH4

>>564
なるほどね
ロブ、グリーン以上の価値を持たせたいと

562：ファ板名無し 2026/03/28(土) 19:34:03.77 ID:/BLIebh/

既製品はサイズ展開の中で合わせる前提
ビスポークは個体に合わせて作る前提
この時点で設計思想が違うのに基本同じは無理がある

637：ファ板名無し 2026/03/28(土) 21:30:20.86 ID:7cTI39Nc

ビスポの靴って靴下厚さ固定なん？

648：ファ板名無し 2026/03/28(土) 21:45:48.08 ID:GfEzRT0m

>>637
固定というか履く靴下の厚さに合わせてサイジングはする
裸足で足の測定の人もいるけど、測定やら仮履きは履く靴下のに合わせてやるのが原則ただ既成靴でも実際に履く靴下で試着するから同じでしょ

654：ファ板名無し 2026/03/28(土) 22:05:54.19 ID:SqiWbdBW

5万円以下でローファーを探しているのですが、ハロゲイトというブランドを検討しています
私の足が大きくて甲高幅広なのですが、持っている方などいればサイズ感などをお聞かせください