あらかじめ断っておきますが、服晒したりはしません。私の服に対するイメージ、価値観、選び方、おすすめなど偏見を交えて語っていきます
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274067785/
続けたまえ
ききたい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361251606/
まずブランド、お店について
大きく分けてファストファッション、セレオリ、ドメブラ、インポート。この4つに大分して考えます。
初めにファストファッションです。ユニクロH&Mザラなどがありますが、ユニクロとその他は大きく性質が異なります
H&Mは流行を追いかけコレクションのものなど所謂コピー品を即座に作り市場に流すものですが、ユニクロは流行を追いかけず品質機能性をいかに安価で求めるかと言う考え方です。
H&Mがオシャレを売るのに対してユニクロは服を売るというイメージがしっくりきます。
ユニクロはシンプルな服を作ればいいのに変な加工とかするからダサい
蛇足が多い
よって価値観として品質>デザインの場合ユニクロが逆の場合はH&Mがと言うことになります。どちらがいいと言うのは価値観の違いです。
ファストファッションの場合品質＋デザイン性の合計はどこも大差ありませ。
ユニクロが品質特化でH&Mがデザイン特化と言えます。バランスが取れているお店としてはZARA、GAPなどがおすすめです。
そして、ロイヤリティが皆無であるためファストファッションはコスパが最強です。ただ一定数以上の品質＋デザイン性の値を得られないので、より高品質、デザイン性の高いものを求めることは不可能です。
ファストファッションでは満足できないという方はセレオリをお買い求め下さい。ビームス、シップス、ユナイテッドアローズ、ナノユニバース、トゥモローランドといったところがメジャーですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B008U0SJY6/
セレオリの特徴としてはファストファッションと比べ値段は倍以上にも関わらず品質、デザイン性は精々1.5倍ほどということです。
デザイン性＋品質の値ではファストファッションよりは上ですが、コスパは最悪です。
ただ服にかけるお金を考えるとシャツ一万以内、頑張れば12000くらいと言うのが一般的な価値観と思っているので、かなり上手い価格設定です。
ファストファッションは嫌だが人並み以上にお金はかけたくないという人にオススメです。
>>35
あなたの一般的な価値観おかしくね？
>>39
ごめんなさい。価値観については完全に独断と偏見です。
セレオリの品揃えとしては、バイイングSPAと言う買い付けが基本です。これはその辺のアパレルメーカーの企画をまるごと買い自社タグをつけると言うやり方です。
なので自社タグのロイヤリティがつくので割高で販売します。
以上のことからセレオリは一番オススメできません。
こんなぼったくりなめてる！でもファストファッション嫌！と言う人にオススメなのがドメブラです。
ドメブラ高いんだよなぁ
デザインと品質は良いの多いけど
ここで取り上げるドメブラは国内を主にしているドメブラなので、コムデギャルソンやサカイ、アンダーカバーと言ったブランドは扱いません。ファクトタム、ラウンジリザード、アタッチメントなどが主になります。
品質＋デザイン性はセレオリより上で、コスパも非常にいいです。ただロイヤリティがあるのでファストファッションのそれには遠くおよびません。
価格帯ですが、セレオリのシャツ12000円程度なのに対してドメブラでは安いものならあまり変わらない価格で販売しています。目安としては12000から18000円程度になります。
セレオリとファストファッションの差はあまりありませんがセレオリとドメブラの差は歴然です。
まずは品質。
ドメブラの多くは国内生産であり、デザイナーの趣向がこらされた生地が使用されています。また、裁縫やパタンナーもデザイナー自身が選んでいるのでいます。
次にデザイン性
当然デザイナー自身のコンセプトがありそれが服に反映されています。中には個性が強くコンセプトを全面に押し出すブランドもあり好き嫌いは別れますし、デザイン性の高い服を嫌がる人やシンプルな物が好きな人も大勢います
しかしデザイン性が高い＝奇抜。と言うのは間違いです。なぜならシルエットもデザイン性だからです。このシルエットを最も重視することで、服をみるのが途端に楽しくなります。
ユニクロのシャツで例えるなら、Mだと裾の長さが丁度いいのに肩幅ぱつぱつ。Lだと肩幅は丁度いいが裾が長い。と言った経験はありませんか？当然ユニクロのシルエットがドンピシャの人も少なからずいるでしょう。
少し話がずれましたが、ドメブラのシルエットは美しいよと言うことです。日本人の体系にフィットします。また、細部へのごだわりであったり、デザイナーのイメージがとう落とし込まれてるかなど店員に聞くなりして知るとさらに服への愛着が湧くでしょう。
ただドメブラにも限定はあります。それは世界的デザイナーとの差とコストのかかる徹底した品質管理です。
もっと高品質！もっと洒落てる服を！金ならいくらでもある！と言う人にオススメなのがインポートブランドです。ここではパリやミラノでコレクションをだすブランドをとりあげます。日本のものでもサカイやカラー、ファセッタズムといったものもこの括りに含まれます。
>>65
ここでギャルソン、ヨウジ、カンサイ、イッセイとかじゃないの？
ファセッタズムとかカラーは知ってる人少ないと思う
>>68
そうですね。そちらのほうが伝わりやすいかもしれません
インポートブランドの代表例としてはルイヴィトン、プラダ、ディオール、サンローランなど。
と思いましたがこの括りはラグジュアリーブランドととして紹介します。
インポートブランドとしては、マルジェラ、ラフシモンズ、コムデギャルソンなどとします
デザイン性＋品質はドメブラより上ですがロイヤリティが高く無駄と人によっては無駄と思えるほどのこだわりがあるのでコスパよくありません。しかし、価値観次第では値段相応または値段以上の価値観を見出すことができます
セレオリくらいの値段の海外ブランドはどのくくり？
いわゆるマルイ系とかさ
>>72
それはセレオリの括りで。バイイングSPAはほぼセレオリあつかいっす
当然無価値と思える人にはオススメできません。ドメブラを見てデザイナーの個性やコンセプトと言ったものに面白味を感じより感性が鋭くデザイナーの個性が押し出されているものに魅力を感じるならオススメです。
インポート、ラグジュアリーに関してはブランドより大きく方向性が異なるので手短に。
ラグジュアリーブランド、ルイヴィトン、プラダ、ディオール、サンローランなどは、インポートより高品質ではありますが、デザイン性については大差ありません。
ただデザイナー自身の個性よりもブランドとしてのイメージを強く持っているので、デザイナーの個性はあまりでません。中にはトムブラウンのようなデザイナーの個性が強くでているものもありますが。
シンプルの中にちょっとした遊び心や個性を求めかつお金が腐る程ある人にオススメです
トムブラウンのコレクションはあれだけど、売ってるものは至って普通
>>77
メンズの話ですすまそ
レディースはコレクションはオートクチュールつかうがメンズはコレクションと同じもの店頭にだします
>>78
1213awとか商品化しないって聞いたけど売ってるのあれ？
>>81
ドーバーにおいとるよー
ドメブラ入門はどこがいい？
あとドメブラいっぱい入ってるデパートみたいなのある？
>>79
ドメブラの入門ならやはりラウンジリザード、ファクトタム、アタッチメント、エヌハリを進めたい。かなり保守的でシンプルだが細部がよく作り込んであるから店員のうんちくとか聞くとたのしいよ
店としては関東なら伊勢丹、関西なら阪急
とりあえず、価値観とか終わりです。
少し質問受け付けます
あればですが…
服は顔で決まる
はい終わり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3966600.jpg
>>88
他人にどう見られるかもやはり、あるんだろが、個人的にはデザイナーを知って服を見て自分で着て勝手に楽しむってのが大事だと思うんだ。
服は身につけれる芸術だからね！キリッ
俺の価値観だと
シャツ15k
パンツ30k
ニット40k
アウタ60k
靴60k
くらいまで出せるんだけど、ドメブラでおすすめ教えて
今はマルイ系とかセレオリ着てる
好きなスタイルはアイビー、UKトラッド
171cm 56kg 19歳
>>92
シャツの価格帯を無視すれば、アメトラになるがバンドオブアウトサイダーとかかな。スーパーサンクスとか安いしアイビーな感じに着るとカッコいい。ギャルソンオムなんかもアイビーに着たら結構きまるよ
ではオススメ
まずはファストファッション。オススメはZARAとユニクロです。
ZARAはシンプルすぎず、ある程度品質もしっかりしている。流行をそれなりに抑えているのでお金かけないでそれっぽい格好ができる。
ユニクロはシンプルな分使い易い。最近品質が下がったとは言われるがそれでもあの価格であの品質と言うのは素晴らしい。
H&MとかForever21とか手にとってもらえれば、いかに高品質がわかると思います。
ただシルエットが恐ろしくダサい。
ZARAってファストファッションの括りに入ってるのに価格がファストファッションの価格設定じゃないよね
セレオリのオススメははっきり言ってない。着ない方がいい。きてるやつは輸入古着とかドメブラの中古とかアウトレットとかで買った方がいい。同じ価格帯で選択肢はいくつでもある
ドメブラ
入門としてはカジュアルならラウンジリザード、アタッチメント、綺麗目ならエヌハリ、ファクトタム、ラッドなどオススメです。
この辺りの服はシャツ12000円から。インナーなら一万以下で買えるので大学生あたりにオススメです。色々試着をしてみて、どんな格好が好みなのか、どこに価値を見出すのか、見出さないのか、自分の体の形はどうなのか、色々試してみるといいとおもいます
コスパ求めるならasosやアーバンアウトフィッターズでセール狙ってオリジナル品を個人輸入するのが一番いいよね
円安に傾いてからうまみは減ったがまだまだいける
ここから上げるブランドは高価な物になるので、自分の好みや価値観がしっかりしてから買いましょう。
ファストファッションにあげてる店の服ってデザインか品質ゴミだからあの値段でも買う気がしない
>>112
あの辺は基本部屋着に持ってこい、コスパ良すぎる
まずは緩い感じの所を。
私のオススメはサカイです。最近知名度が非常に上がっているので、知っている方も多いと思います。
緩いシルエットと素材の使い方が面白いブランドです。肌に触れ易い部分をキュプラで切り返したカットソーやクタッとした柔らかい印象のイージージャケットなど決めすぎない感じです。
若い方が緩めにかわいくきてもいいですし、おじさんが着るとどこか渋さもでてくる味のあるブランドです。
次はカラー
ファストファッションのカス品質はいいとしてH&Mとユニクロ以外はぼったりくり価格だし
品質と価格のバランス考えたらセレオリ品買ったほうがいい
>>120
それはないな
セレオリ1着の値段で3～4着買えて見た目大差ない
長持ちはしないがセレオリ程度でもそう持たないし、何年も着るわけじゃないからすぐ傷んでも問題ない
ここも緩い感じで素材にとてもこだわりのあるブランドです。サカイと比べて少し大人っぽいイメージです。素材へのこだわりが非常に強くダメージ強い生地や劣化しにくいもの着心地のいいものが多いです
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ここいらで参考画像を。サカイの2013.ss
wp-content/uploads/imgs/T16lGb5.jpg
カラーの2013ss
ちなみにここのデザイナーは夫婦です
wp-content/uploads/imgs/JAGeiFZ.jpg
先ほど話題にあがったトムブラウンの、2013ss。コレクションすべて柄を組み合わせまくっていてとても奇抜だがアイテム単品でみると以外とかわいいものもある。
アメトラを打ち出し、トラッドブームを作ったブランド
wp-content/uploads/imgs/oyf3cLn.jpg
みんなご存知ルイヴィトン。しかしメンズのプレタポルテはあまりみないと思います。しかしプレタポルテも完成度が高く、素晴らしい。2013ssはミリタリーを打ち出すブランドが多い印象です
ヴィトンのプレタなんてまだまだ新興の部類だし仕方ない
13ssそんなミリタリー多かったかな……
>>130
独自にアレンジされた迷彩が多い気がする
こんなわけわからんの着たくない
それならユニクロ着る
ファストとかデナイナーブランドはいいからセールの値下げ率が高いブランドとか教えてくれよ
とりあえずワールド系が値下げ率高いのは知ってる
>>134
それならアウトレット行った方がいい気がする
>>136
最近のアウトレットはアウトレット専売品が横溢してて昔のようにお得じゃないと思う
>>140
デザイナーしか見てないからなぁ
セレクトショップとかは仕方ないだろうな、バナナリパブリックとかはそこそこいいって聞く
>>144
バナリパやGAPも値下げ率高いが最近日本国内向けにサイズ変更して糞になった
なんで袖だけ短くしたのか理解できない
セレオリの値下げばっかり買ってる
ちょっと疲れた。質問あれば答えますし、服について話し合ってください。
>>138
なんか、愛読してるファッション誌とか
>>141
みての通りファッションニュース愛読しとります
今年なんか変な切り返しのシャツとか良く見るけどなにあれ
流行ってんの？
あと１３ｓｓはアイテムで言えば何が押し出されてますか
１２あｗからクラッチバッグは良くみかけるけど
>>139
2013SSはアイテムで言うとバイカラーのシャツと膝上のショーツかな。
最近きくジルサンダーってすごいの？
ユニクロと前コラボしてたからそこまでなんかなぁと思ってたけど
>>142
ユニクロとコラボしてから少し迷走中だね。でもシルエットは綺麗だしいいブランドだよ。2013ssから創設者のジルサンダーがデザイナーに復帰してこれから巻き返すぞ！って感じ
>>142
ジルはミニマル(詳しくはググってくれ)なスタイルの先駆者的な存在
プラダに買収かなんかされて、方針が合わなくて本人がデザイナー業を隠居して前シーズンから本人復帰
ユニクロとコラボしたのは資金が欲しかったから的な感じ
アウトレットの話題多いね
セレショでセレクト品唯一70%以下にするナノユニバースがアウトレットならオススメ。08サーカス80%オフとかあるからね。軽井沢のアウトレットならバーバーリープローサムとかトムブラウン、ギャルソンなんかも割引されてて安く買えるよ
ブランドいっぱい挙がってるけどオーダーとかはどう思うよ？
>>154
オーダーはシルエットだけ考えるならありだと思うよ
>>158
やっぱりそうだよな
デザインはデザイナーのがいいよね
俺はシルエットよりも着心地の面でアドバンテージあると思う
>>162
着心地いいかなー
スーツおすすめある？
予算は20~30万くらいで
>>167
多分フルオーダーできるよ
>>169
マジか
春から大学新入生だから良いスーツ買いなさいって言われたんだ
バーバリーロンドンとかジョルジオアルマーニあたりでいいの？
ブランドより品質を重視したいからもし知名度低くても高品質スーツとかあれば教えて欲しい
>>167
それだけ予算あるならどこ行っても買えるような
19歳ならスーツ必要とかじゃないなら普通のブランド買った方が色々良さそうではある
30万とか結構色々手出せるし
それか時計とか
>>171
時計あんま付けないんだけどかっこ悪いかな
高くないの1個持ってるだけだわ…
ラウンジリザードって結構値段が張らなかったっけ？
何で入門用に進められてるの？
ドメブラでジュンヤくらいまで上り詰めるの？
普通の人の感覚だとwjk辺りですでに高いと感じると思うが
>>213
ドメの中じゃ比較的安価じゃなかったっけ？
確かシルエットタイトめだしその辺の関係で勧められてるんじゃないかと
>>214
確かに比較的安価といえばそうかもしれないけどヒスと同じくらいの価格帯でしょ
一般人には手も出ないですわ
>>216
服って以外と金かかるし、興味持ち始めたからこそ勧められると思ってる
適当でいいならそれこそユニクロとかでもいいわけだし
実際金出したくない人でもセレオリくらいで十分にお洒落しようと思えばできるし
ハレイジに丸井系で満足してるけど、すげーコスパ悪いんだろうな
いつも結局何を着ればいいのか分からなくなるファッションスレで珍しく有益なスレ
・これで良いのか！にっぽん人のスーツ文化
・脱オタクファッションガイド
・ドメスティックブランド完全バイブル
コメント
ファッション初心者必見？
相変わらずブランドの話しか出来ないんだね
例えばチノパン、紺色デニムは着回ししやすいから一着ずつ持っとくといい。とか知る方が初心者には優しいんじゃないの？
ブランドだけ知っても何も出来ないと思うんだけど
おれにとっては衣料品も扱ってる大きめのスーパーで売ってるので十分。
ブランドの話だけでワロタ
典型的オタクコースじゃねえか
ロイヤリティって何？
※4
アイデアや発想にイイネ！押して真似したやつがそいつに支払う代価
他所では2GR-KSとも言う
ドメブラもコスパ悪いと思うけど、それだったら品質にディテールにこだわってる職人系のブランドとか歴史やカルチャーのあるブランドのがかっこいいと思う。自分や周りもファッションに興味出てきた最初はドメブラばっかでそろえてたけど結局着なくなった
ジーンズはジーンズ屋、シャツはシャツ屋のモノの中から、気に入ったモノを買った方がよくねえか
ジーンズならリーバイス（質が落ちてるのが気になるならlvc）、ポロシャツならラコステ、って感じで
ファストファッション、セレオリ、ドメブラ、インポートに分かれてドメブラがどう～っていうふうにブランドから考えるより、アイテムから考えた方が生産的な気がする。
ブランドで買うと変にデザイン入りまくってて後々困ってばっかだったし、俺的には
ベドウィンがないのが、愛好者からしたら少し残念……。いや、知名度ないし当然か。
こういうの中々まとめに出ないからすっごいありがたい。やっぱり初心者はこういう基礎知識が欲しい所だから。
※1
に完全同意。ブランド知ってもセンス良くなきゃだめだからな。
※7にも同意。
うーーーんやっぱファッションって難しいな。
米７には同意するけど、女もののこういう解説もやってほしい
女物はファッション雑誌は山ほどあるし、ある意味教科書もメンズより恵まれていると思うけどシステマティックな解説や入門書がなかなかないので
細分化されすぎてて余計に難しい感じ
あと>>88みたいなの市ねって思う
この画像しょっちゅう出回ってるけど、動いているところを見たら真ん中が一番万人受けすると思うし
ブランドを分類して長所と短所をわかりやすくしたのが俺はよかったと思う
これを知ったってオシャレにはならないけど、情報の整理は大事だよ
具体的な着こなしなんて米１みたいなのが訊いてもないのに教えてくれるしね
セレオリ買ってる奴は本当にセンス無い
品質もハレイジと対して変わらないのにあの値段はボッタクリだろ
＊７に同意。
確かに、ここを覗くようなブランド名だけにはある程度精通した自称中級者には、
各アイテム毎にそえぞれのブランドが解説されたスレが参考になると思う。
※11
スレタイ読めよアホ
基礎知る前にブランド知んのか？
お前みたいなのがドヤ顔でブランド名上げてくファオタなってるんやろな
ドメブラって高すぎだろ・・・。
ジャケットで5～6万するし。それともそれが普通なのか。
よく貼られる3人の画像だけどさ
右はイケメンだけどやっぱり服は安っぽくて良くないよ
左はちょっとアレだけど、真ん中は普通にお洒落だと思うなー
原価30000円物を50000円で買うことと
原価2000円のものを5000円で買うのは
どちらがコスパが優れていると言えるんだ
原価率が高いからといってその人が求めるコスパが高い物とは限らないだろ
セレオリぐらいの金額でボッタクリと言ったり
服に金かける感覚が一般的とはかけ離れてたり
服は身につけれる芸術だからね！キリッとか言ってる意見を参考にするべきなのは
ファッション初心者というより
服と結婚したい奴だろ
※1
同意
着こなし法の参考になればと期待して記事を見たのに
ブランド名の話しかしてない…