94：ノーブランド：2016/12/16(金) 09:05:09.67 ID:r/Xq4NiH0.net
素朴な疑問なのですが
日本人は座ったままでもジャケットのボタンつけたままの人多いですよね？tvのコメンテーターやキャスターも
日本人は座ったままでもジャケットのボタンつけたままの人多いですよね？tvのコメンテーターやキャスターも
就活でも目上の人がいる前でボタンの外して座るのは生意気だとか書いてあったが
どう考えてもつけたまま座る方が失礼ですよね？
95：ノーブランド：2016/12/16(金) 10:04:44.95 ID:TeE4isxv0.net
そういうのわかってない人多いよね
また違う話だけど、俺も親戚の結婚式呼ばれた時、当然スーツの下のボタン外して着てたんだけど下のボタン外れてるよって注意されたことある
96：ノーブランド：2016/12/16(金) 10:35:51.92 ID:nU2SSvaZ0.net
>>94
座ったときボタン外すのはジャケットのシルエットを崩さない為
つけたままだと不格好になるからという観点のマナーだから
アパレル以外の就活でいちいち自分の座り姿まで気にするやつは
学生のくせに服の知識だけは一人前の生意気なやつととられてもしかたないかも
座ったときボタン外すのはジャケットのシルエットを崩さない為
つけたままだと不格好になるからという観点のマナーだから
アパレル以外の就活でいちいち自分の座り姿まで気にするやつは
学生のくせに服の知識だけは一人前の生意気なやつととられてもしかたないかも
日本ではね
97：ノーブランド：2016/12/16(金) 11:53:13.82 ID:wYTdifmQ0.net
>>96
なんで生意気な奴になるのさ？
色んな正しい知識を持つ頼もしい奴って思うのが普通だろ。
結局面接官の能無しが単にジャケットのボタン外すなんておかしいという間違った知識を持ってるだけだろ。
なんで生意気な奴になるのさ？
色んな正しい知識を持つ頼もしい奴って思うのが普通だろ。
結局面接官の能無しが単にジャケットのボタン外すなんておかしいという間違った知識を持ってるだけだろ。
でもそれも分かってるから面接を受ける方も低レベルなほうに合わせるんだよね。
低レベルが低レベルを呼び込む負のスパイラルだよ。
98：ノーブランド：2016/12/16(金) 13:05:50.39 ID:JtptdUfy0.net
社会や会社って理不尽でさ、自分の普通が普通じゃないときだってあるんよ
99：ノーブランド：2016/12/16(金) 13:21:42.66 ID:+lYf7L3p0.net
服の知識が就職で評価されるわけないだろ
アパレルなんか低学歴しかいないし社会的地位は最底辺てのが常識
そういうことだ
アパレルなんか低学歴しかいないし社会的地位は最底辺てのが常識
そういうことだ
100：ノーブランド：2016/12/16(金) 13:28:45.50 ID:Dnh9Fhvw0.net
>>99
服のみの知識で評価される訳ではないが何かの知識を正しく身に付けてるということは他のことに関しても同じかも知れないと印象を持つだろ。
きちんとした挨拶や振る舞いが出来ればちゃんとした人間に見られやすいように。
服のみの知識で評価される訳ではないが何かの知識を正しく身に付けてるということは他のことに関しても同じかも知れないと印象を持つだろ。
きちんとした挨拶や振る舞いが出来ればちゃんとした人間に見られやすいように。
101：ノーブランド：2016/12/16(金) 13:37:46.40 ID:+lYf7L3p0.net
>>100
服の知識なんて金にならないでしょ
会計法務の知識があるなら金を産むしリスクを減らせるけど
ジャケットを正しく着てもなんにもならない
服の知識なんて金にならないでしょ
会計法務の知識があるなら金を産むしリスクを減らせるけど
ジャケットを正しく着てもなんにもならない
面接で自分の趣味を押し付けてこられたら採用しようなんて思わないでしょ
102：ノーブランド：2016/12/16(金) 14:30:30.55 ID:Puf/DGad0.net
作法ってのは相手あってのことだからね
間違った作法に合わせるのもまた作法なのですよ
間違った作法に合わせるのもまた作法なのですよ
103：ノーブランド：2016/12/16(金) 14:44:11.15 ID:nU2SSvaZ0.net
>>102
それな
相手を不愉快にさせないのが一番のマナーな
それな
相手を不愉快にさせないのが一番のマナーな
105：ノーブランド：2016/12/16(金) 14:48:20.66 ID:3IRDg5fd0.net
ハゲの王様に合わせてみんなでカツラ被るのも
一つの文化やしな
一つの文化やしな
108：ノーブランド：2016/12/16(金) 17:41:22.83 ID:V4iXPTMF0.net
どこいっても立ってるのにボタン外してるダサいスーツばかりだわ
なんなのかねあいつら、外さないと窮屈なんかね
なんなのかねあいつら、外さないと窮屈なんかね
110：ノーブランド：2016/12/16(金) 19:10:56.70 ID:WCKGrF7k0.net
>>108
ゴメン、腹がでてて、閉めると余計みっともないなんやｗ
ゴメン、腹がでてて、閉めると余計みっともないなんやｗ
112：ノーブランド：2016/12/16(金) 20:44:33.25 ID:V4iXPTMF0.net
>>110
閉めてる方がまだマシだと思うよ？
ほんとボタン外してぶーらぶらさせてるとくたびれたリーマンにしか見えないから
特に中年のリーマンっぽい人ほとんどがぶーらぶらさせてだらしなさ全開
閉めてる方がまだマシだと思うよ？
ほんとボタン外してぶーらぶらさせてるとくたびれたリーマンにしか見えないから
特に中年のリーマンっぽい人ほとんどがぶーらぶらさせてだらしなさ全開
109：ノーブランド：2016/12/16(金) 18:14:36.22 ID:Puf/DGad0.net
Iラインがほしいのよ
コートの前開けとかもそう
コートの前開けとかもそう
111：ノーブランド：2016/12/16(金) 20:16:47.08 ID:XoPGm9LW0.net
スーツの正しい着方を知らない人が大多数だから。
113：ノーブランド：2016/12/16(金) 21:02:06.18 ID:GtWCPTGi0.net
前開けてるからダサい、ってのがよくわからんな
114：ノーブランド：2016/12/16(金) 21:58:22.36 ID:FlyKRpaq0.net
ジャケ下にカーディガン着てる時は
ボタンはどうしたらいいの？
ボタンはどうしたらいいの？
116：ノーブランド：2016/12/16(金) 22:16:25.21 ID:V4iXPTMF0.net
カーディガンはジャケットのボタン外した方がいいかな
115：ノーブランド：2016/12/16(金) 22:03:39.96 ID:r/Xq4NiH0.net
一国の総理大臣がボタンつけたまま座ってtvに出てる時点で
この国のスーツにたいする着方やマナーは終わってる
この国のスーツにたいする着方やマナーは終わってる
121：ノーブランド：2016/12/16(金) 22:57:58.67 ID:gk9ot6bN0.net
シングルは着席時に釦ハズしても良いってだけで、ハズさないと失礼って訳じゃないでしょ
ダブルは着席時でもハズしたらダメ
まああまり拘るとフラップポケットやパッチポケットも着れなくなっちまうぜ
ダブルは着席時でもハズしたらダメ
まああまり拘るとフラップポケットやパッチポケットも着れなくなっちまうぜ
117：ノーブランド：2016/12/16(金) 22:30:22.77 ID:+BzwDr550.net
似合ってれば着方とかどうでもいいだろ
なにを目指してんだよ
なにを目指してんだよ
118：ノーブランド：2016/12/16(金) 22:33:23.86 ID:mv/+IJLy0.net
でもマナーって、場所、人によっても異なるから正解はないんじゃない？
一応、正解を知ってるのがベストだけど。
一応、正解を知ってるのがベストだけど。
エレベータのどちら側に立つのかも、関東と関西じゃ違うしなｗ
122：ノーブランド：2016/12/17(土) 00:03:29.85 ID:k57V6fPO0.net
>>118
エスカレーター
いちおう指摘しとく
エスカレーター
いちおう指摘しとく
119：ノーブランド：2016/12/16(金) 22:36:52.23 ID:+BzwDr550.net
そう考えるのが大人
本読んで真に受けるのが田舎っぺってことだ
本読んで真に受けるのが田舎っぺってことだ
紅茶をソーサーで飲んでたら気持ちわるいのと同じ
コメント
マナーはほんと「そう決まってるから正しい」って基準しか無いよな
そもそも面接とか大事な会議とかしてる時に他人のボタンなんて見てない
もっと他に気にすることあるだろ
まーた勝手に新たなマナーが作られてるのか
靴や時計をTPOで使い分けることもできない人が大多数なんだから、べつになんとも思わなくなったな
そこまで言ったらスリーピース着てけってなるな
でも就活でスリーピース着てきたらどういう見られ方する？
社会に出たら結果が全てだからな
正しいマナーに固執してる奴が落とされるってのも、ある意味では正しいかもね
逆にそんな会社はこちらから願い下げだって就活生からすれば落とされても好都合だろう
非常識な対応されても気にするな
結果が全てと言ってる馬鹿もいるし
本当に幼稚な大人が増えたもんだ
知らんかったけど、いちいち付け外しが面倒だし一番下のボタン外してるから窮屈じゃないしな
デスクワークメインなら良いと思うけど、座ったり立ったりが多い営業とか接客でいちいちボタンの付け外しされると煩わしい
裸の王様だね
正しいマナー、作法を知って実践出来るようにしておくことら大前提。後はその場その場で使い分けれるかが重要、知らないで開き直るのは論外。
ヌーハラあるけど、ソムリエなんか味、香り等味わう為に音立てまくって飲んでるしwww
本来その方が味わえるし旨いって事www
そこまで厳密に守るマナーじゃないってことだろ
知っていてもワザとボタン外さないでいて、「いまどきの若い連中はスーツの着こなしガー。マナーを(ty」と、社の上の人に叱られるスキを作るのも社畜の仕事wオッさんの若いモンへの説教はいわばガス抜き…女の愚痴と同じで、言いたいだけ言わせておかないと大爆発するからな〜。
社畜の自己防衛でもあるぞ。
バカすぎ
日本のスーツは仕事着だから適当だよ
どちらかというシワできるから外して当然って感じじゃない？
まぁその辺り厳しく見るのはヨーロッパ系の外資かそっちと繋がりの深いとこだけだしな
あっちの考えは「服一つマトモに着れない人とマトモな話ができるわけない」だし
※14
シワできるのは体に合ってないからやで、それがオーダーメイドなら採寸時より太ってる→節制できないだらしない人という評価が
例えば民主党の岡田克也氏は（民主党は嫌いだけどｗ）、子供の時から上流階級だよね。彼は国会の質疑応答で、１０数秒ごとの起立着席の度に、スーツのボタンをはめて閉めてをほぼ無意識に行っていた。
それぐらい、本来は自然な行いなんだよね。
それに面接で聞かれたら、冷静に「そうですね、大事な席なので、できる限りのマナーは守りたいですから」と言えばいい。
それで勝手に「マナーがなってない！」と落とすような人間を、採用担当にしてる時点で、そこは落ちてよかったと思うけどね。
着席時のボタンの付け外しはどうでもいいけど、とにかくジャケットのボタン全留めはやめてくれ
馬鹿だなぁ
面接でわざわざご丁寧になぜボタンを外すか理由なんて聞いてもらえる訳ないだろ
心の中でなんだこいつってマイナスポイントつけるだけ
マナー知ってる独りよがりの上から目線のボクチャンは、ご希望通り面接で落とされるわな
お互いwinwinでよかったじゃん
そもそもスーツのボタン外すのってデブがボタンしたままだと苦しくてしょうがないから外したのが始まりじゃなかったか
起立時も着席時も
元々どころか今現在でもマナーでもなんでもないような・・・
デブは前ボタン外したほうが楽だよぐらいのニュアンスで受け取ったほうがいいのでは
あらゆるマナーはローカルなもの
そんなことも知らないやつが正しい知識とか常識とか何言ってんの？
ジャアアアアアアwww
じゃあボタン外して面接受ければ？（または受けたのか？）
洋服だろ？
袴でも着ろよ
※15
ヨーロッパ？ 日本から見れば取るに足らない国ばかりだねぇ………ギリ競えるのはドイツくらいか？
マナーというかボタン閉めたまま座ると盛り上がって邪魔になるから外せばいい
着席するときにジャケットのボタン外したけど何も言われなかったし採用されたぞ
これスーツ屋漫画テラモリのステマだろ
もともとは礼儀の問題じゃなくてスーツの構造上の問題だからね？
ボタンを留めるのにはルールがあるけど、ボタンを一つも留めないで羽織るのはいけないってルールはないから、いつもボタン留めずに羽織ってるわ。特に安もんだとボタンを留めるとそこの裁縫の糸も緩んで劣化を早める一因にもなっちゃうし。
時代が時代なら洋食屋でフォークの背にライス乗せて食ってそうだなコイツら
そんなのはマナーでもなんでもなく足組みづらかったり腹が苦しいから外してるだけ
Youtubeでスーツの本場英国の議会映像でも見てきたらどうだ?
ボタン外してるやつも外してないやつもいるから
ね
製造者「一番下のボタンは留めるために作っていません。わざとボタンとボタン穴は離して作っています。いわば飾りボタンです」
スーツは日本の気候に合っていないから、英国のルールを掲げて「これが正しい！」と言うほうが間違ってるんだけどなあ。
そもそも本場である英国内でも地域とか組織によって着方が変わってくるんだし。
と言うか、着こなし系の知ったか発言する人って大概それ以外の部分でおかしかったりするんだよねえ、例えば靴とかさ。
また独自のマナー講座展開するゆとりが増えてるね。
こういうのはマナーではなくて、教養なんだよ。
どうでもいいけどエスカレーターは真ん中に乗るのが正しいだろ
どっちかによっていい構造してないし
右によってる人に左手無かったりしたらどうすんだよ
流石に極端にしても怪我しててうまく捕まれなかったら危ないぞ
そいつだけじゃなくてそいつの後ろにいる全員もな